tag:blogger.com,1999:blog-3224487297334325350.post8369025686571651718..comments2023-06-29T10:30:20.785+02:00Comments on Finanstankar: Inköp HandelsbankenGraham /Finanstankarhttp://www.blogger.com/profile/09248470640598667662noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-3224487297334325350.post-63750021634935259472011-09-18T18:10:51.365+02:002011-09-18T18:10:51.365+02:00Kanske det är detta "Anonym ovan" menar...Kanske det är <a href="http://cornucopia.cornubot.se/2011/05/svenska-storbankers-exponering-mot-den.html" rel="nofollow">detta</a> "Anonym ovan" menar?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3224487297334325350.post-9753752133555061682011-09-05T17:04:28.469+02:002011-09-05T17:04:28.469+02:00@kalle kr: du har en poäng men givetvis tror jag i...@kalle kr: du har en poäng men givetvis tror jag inte SHB står inför enorma förluster och nyemissioner - i sådana fall skulle jag inte köpt aktien till den värderingen. Jag menar bara att värderingspremien gentemot andra banker är motiverad. Dessutom tycker jag man klarat senaste finanskrisen inte bara bäst av alla banker, utan riktigt väl rent generellt med en bra lönsamhet. Men som sagt är jag ödmjuk inför riskerna hos bankerna, men tycker att dagens värdering kompenserar för det. Du får gärna visa på vilka sektorer/bolag som just nu har en mer attraktiv värdering.<br /><br />@Anonym1: Ok nu hänger jag med, men har inte boken framför mig. Generellt tycker jag dock att man ska vara försiktig att använda allmänna måttstockar för P/B eftersom olika branscher har så otroligt stora skillnader på hur mycket kapital som behövs för att generera vinster. Men jag ska kolla upp formeln och se hur Graham resonerar.<br /><br />@Anonym ovan: Du får gärna utveckla din kommentar om det är så att du besitter någon sorts kunskap som gemene man missat om SHB?Graham /Finanstankarhttps://www.blogger.com/profile/09248470640598667662noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3224487297334325350.post-76047746796679057792011-09-05T00:57:22.245+02:002011-09-05T00:57:22.245+02:00Kolla lite djupare in i SHB.
Tror att det kommer a...Kolla lite djupare in i SHB.<br />Tror att det kommer att dyka upp endel obehagligheter framöver.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3224487297334325350.post-42375880045956670342011-09-02T22:21:56.813+02:002011-09-02T22:21:56.813+02:00P/E*P/B<22,5 är från Grahams The Intelligent In...P/E*P/B<22,5 är från Grahams The Intelligent Investor Chapter 14 Stock Selection for the Defensive Investor s.349 <br />7 Moderate Ratio of Price to AssetsAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3224487297334325350.post-57725874687403043332011-09-02T17:19:59.458+02:002011-09-02T17:19:59.458+02:00"har klarat alla tidigare kriser bäst av bank..."har klarat alla tidigare kriser bäst av bankerna" - många brukar slänga sig med det här argumentet när de diskuterar SHB, men det är också att likställa med ett argument som "jag väljer den skithögen som luktar minst skit", fine, om man måste väjla en skithög är det ett bra val, men om man har att välja mellan skithögar och andra saker som inte är skithögar är det ett dåligt val. Visst, jämförelsen haltar men så gör argumentet.<br /><br />Det finns det många andra sektorer som inte är skithögar och därför tycker jag kanske det mest intressanta/viktigaste är argumentationen om varför man skall välja bankaktier (inte vilken bankaktie).<br /><br />Om det blir likviditet/skuldkris så kommer kanske SHB påverkas minst av bankerna men det innebär inte att de inte kommer tappa enorma värden. <br /><br />Summa summarum, SHB är kanske bästa banken men bank är inget för mig.kalle krnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3224487297334325350.post-48429758943621105472011-09-02T16:20:02.164+02:002011-09-02T16:20:02.164+02:00@Anonym 1: Tackar och trevligt att höra att fler t...@Anonym 1: Tackar och trevligt att höra att fler tänker som jag!<br /><br />@Anonym 2: Jag förstår inte riktigt hur du menar??<br /><br />@Marwin: Hmm, jag bör nog förtydliga: Margin of safety är skillnaden mellan dagens pris och vad jag anser är ett rättvist pris. För SHB antar jag en långsiktig intjäningsförmåga på ca 22kr/aktie givet dagens egna kapital och ROE på 15%. Ett rättvist pris anser jag vara P/B på 1.5, vilket alltså motsvarar en earnings yield på 10% eller P/E 10, dvs en kurs på 220kr.<br /><br />Detta är inte vad någon är villig att betala om x år utan ett rättvist pris idag givet dagens förutsättningar och dagens egna kapital. Visserligen tjänar man bara 12-13% ROE idag men det anser jag vara en temporär situation pga att man bygger upp sin kapitalisering. Även med 13% ROE tjänar man ju drygt 19kr/aktie och ett rättvist pris vore 190kr. Vanligen skulle jag hellre titta på historiska vinster än att "gissa" vad en långsiktig intjäningsförmåga är, men i bankernas fall går det inte eftersom vinsten är direkt beroende av det egna kapitalet, som via finanskris och regleringar tvingats öka i förhållande till varje genererad vinstkrona.<br /><br />Det är upp till var och en att bedöma vad man är villig att betala för ett bolag, och ibland kommer "marknaden" att betala mer än P/E 10 för SHB och ibland mindre, men jag anser att ett rättvist pris är P/E 10 givet SHBs egenskaper, och denna åsikt är även kopplad till att historisk värdering av SHB varit just P/E 10 i snitt. Men i SHBs fall vill jag ha en margin of safety på detta och tycker 180kr är ett bra pris. 220kr (P/E 10) är fortfarande ett rimligt pris då jag kan tänka mig att både sälja och köpa beroende på vilka alternativa investeringar det finns för tillfället, men i dagsläget med de alternativ som finns på marknaden och de risker som (alltid) finns i banker vill jag ha 20% rabatt och en bra direktavkastning, dvs 180kr. Denna margin of safety minskar även nedsidan om det skulle visa sig att jag har fel som tror att SHB kan generera 15% ROE.<br /><br />DCF håller jag inte på med (du kan läsa mer om varför i min serie om företagsvärdering). Även med konservativa estimat blir det för godtyckligt. Då tycker jag det är bättre att räkna åt andra hållet och se vilken cash flow yield ett bolag har till dagens aktiekurs och avgöra om det är attraktivt eller inte för en själv.Graham /Finanstankarhttps://www.blogger.com/profile/09248470640598667662noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3224487297334325350.post-71379334261107210622011-09-02T13:17:37.676+02:002011-09-02T13:17:37.676+02:00Mycket läsvärd blogg som jag följer slaviskt, men ...Mycket läsvärd blogg som jag följer slaviskt, men jag undrar varför du i din bedömning av marigin of safety gör antaganden om framtida P/E, alltså vad någon är beredd att betala om x antal år. Är inte det ganska vanskligt, för jag tänker mig att det vore bättre att ställa upp en DCF-analys med konservativa estimat, för att få ett fundamentalt värde, snarare än att gissa vad någon nisse är villig att betala framgent.<br /><br />MarwinAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3224487297334325350.post-20756569980553678482011-09-01T23:51:25.280+02:002011-09-01T23:51:25.280+02:00Tack så mycket för din analys.
Om man använder P/E...Tack så mycket för din analys.<br />Om man använder P/E*P/B,alltså 8,9*1,15=10,235,då jamför 10,235 med 22,5,är 165kr inte en reapriset?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3224487297334325350.post-64977327586403007852011-09-01T21:01:51.525+02:002011-09-01T21:01:51.525+02:00Mycket intressant läsning. Tro det eller ej, men j...Mycket intressant läsning. Tro det eller ej, men jag har roat mig de senaste veckorna på precis samma sätt, med samma bok, och med samma resultat. <br /><br />Dock är min timing inte lika bra som din, så första köpet blev på 180, men det andra blev på 163 så nu känns det lite bättre i.a.f. =)Anonymousnoreply@blogger.com